发布时间: 2015-04-20
来源： 新华网国际频道
新华网北京4月20日电 中国国家主席习近平今起将对巴基斯坦进行国事访问，这是他就任国家主席以来对巴基斯坦进行的首次访问，也是习近平2015年的首次海外出访。在出访前夕，新华网独家访谈了巴基斯坦驻华大使马苏德·哈立德。哈立德大使认为，习近平主席此次访问巴基斯坦意义重大，将使源远流长的中巴关系迈上新台阶。大使还说，中巴友谊基础牢固，要代代相传下去。
以下是访谈全文：
新华网：中国国家主席习近平将对巴基斯坦进行国事访问，这是他就任中国国家主席以来对巴基斯坦的首次访问。大使阁下，您如何看待此次访问的意义？您对此访有什么期待？
哈立德：习近平主席此次访问巴基斯坦是一次十分重要的访问，这次访问象征着两国深厚的友谊。习近平主席是我们的贵宾，巴基斯坦人民期待着给予他以热烈和诚挚的欢迎。这也是习主席今年第一次出国访问，我认为此访将使两国源远流长、历久弥坚的友谊迈上新台阶。过去的60多年为广泛的双边合作打下了坚实基础，巴基斯坦和中国在诸多问题上意见一致，我们共同努力让两国的合作更加牢固、更加繁荣。
巴基斯坦人民热切盼望习主席访巴，不仅如此，此访象征着两国合作的进一步加强，将继续迈向更多元、更多层次的合作空间。所以我认为本次访问将取得非常好的成果。
新华网：中巴两国自1951年建交以来，双边关系长足发展，成果丰硕。您如何看待六十多年来两国关系发展所取得的成就？
哈立德：中巴关系并不仅限于两国政府和高层交往，它也深深根植于两国人民心中，这一点至关重要。如果你去巴基斯坦，在路上遇见任何人，只要听说你来自中国，他们都会热情欢迎你，而这都是发自肺腑的。我发现，巴基斯坦人来到中国也会受到同样的欢迎。
因此我说，两国友谊不止是政府间交往，而是深入两国人民头脑中、心中的，这是加强两国关系的坚实基础。
如你所说，在过去的60多年中，我们走过了很长的道路，打下了两国关系的坚实基础。两国关系正在开花结果，前景无限光明。
巴中两国的合作既有广度又有深度。两国在政治、经济、贸易、文化、教育和科技等诸多领域都有合作，当然还有人文领域的交流，包括学者还有媒体间的合作与往来。习主席此访将为两国既有合作带来新机遇和新动力。
新华网： 前不久，中国发布了“一带一路”愿景与行动的文件，大使阁下，您认为中巴两国未来应该如何利用“一带一路”战略契机来拓展双边合作？
哈立德：我想说，“一带一路”战略着眼未来，非常有远见，前景十分光明，拥有无尽的未来，展现出了中国领导人的智慧。“一带一路”将促进经济发展和共同繁荣，还将通过完善经济联系实现互联互通来减少摩擦，缓解紧张局势，有助于消除冲突。从这个意义上说，“一带一路”愿景具有长期的、积极的意义。
中巴经济走廊是“一带一路”愿景的重要组成部分，是一个双边双向的合作计划。它不仅促进中巴两国经济发展，还将加强两国与地区其他国家之间的联系和融合。经济走廊所涉及的经济活动、贸易合作将不仅使中巴两国受益，还会推动地区其他国家经济的发展，对此我充满信心。
我们现在正致力于实现两国高层达成的有关中巴经济走廊的构想和计划，早日加强两国互联互通，如基础设施的联通及能源项目的合作。正如我前面所说，中巴经济走廊不仅惠及两国，也将给地区周边国家带来利好。
新华网：中巴经济走廊作为连接两个丝绸之路的重要枢纽，为两国经贸领域的合作带来诸多机会，大使阁下，能否为我们介绍一下目前中巴经济走廊建设的最新进展？
哈立德：2013年巴基斯坦与中国确定了建设中巴经济走廊的项目，随后两国政府成立了一个联合委员会，由中方的发改委和我国的计划与发展部共同领导。联合委员会成立的目的就是监督和保障中巴经济走廊项目的开展。基于此，我们双方在中巴经济走廊项目上取得了长足的进展。
联合委员会共进行了四次会面，最近的一次会议两周前刚刚在北京落下帷幕。在总的联合委员会之下我们还成立了一些专门委员会，涵盖基础设施、能源、港口建设及其他重点领域。专门委员会在各自领域内进行研究、分析并提出建议，然后我们双方共同展开探讨。我们共同确定了很多重要的项目，这些项目马上就要进入实施阶段了。对此，我们非常高兴，因为这些项目从想法到概念，再到计划，现在终于要进入实施阶段了。
我认为，习近平主席此次对巴基斯坦进行国事访问，将极大地促进中巴经济走廊项目的开展。
新华网：今年三月，巴基斯坦在伊斯兰堡举行了7年来的首次阅兵仪式，展现了巴基斯坦政府坚决打击恐怖主义的决心。目前巴国内的反恐形势如何？巴基斯坦与中国在反恐方面开展了哪些合作？
哈立德：巴基斯坦军队对巴部落地区的恐怖威胁进行了军事清剿，本着彻底消灭恐怖分子的决心，军事行动取得了很好的效果，而且军事行动还在继续。据我所知，大多数部落地区的恐怖势力已经被消灭完了，还有一些残余势力四散逃亡，他们的老巢已经被彻底端掉，我们也缴获了很多他们的军火。
从一个事实我们就可以看出反恐行动取得了很大的成功，之前在那些部落地区，人们因为恐怖分子的侵扰流离失所、背井离乡，现在局势稳定后，他们都回来了。
巴军清剿恐怖分子的行动进入第二阶段，巴军开进阿富汗与巴基斯坦边境地区，击毙了很多武装分子，行动也取得了很大的成功。巴基斯坦誓要将恐怖分子彻底清除，这有利于巴基斯坦国内、周边地区乃至全世界的安全和稳定。总的来说，巴基斯坦军方的反恐行动取得了巨大的成功。
我想说，我们与中国打击恐怖主义的决心一致，共同打击恐怖主义、极端主义和分裂主义三股势力。两国在信息共享、加强边境管理等领域都在进行反恐合作。
新华网：也门国内动荡局势引发全球关注，巴基斯坦军舰帮助中国撤侨，对此我们非常感激。最近有报道称，沙特政府要求巴基斯坦出兵也门，巴政府将如何回应？大使阁下，您对当前也门局势有什么评价？
哈立德：首先，我想通过新华网向中国政府表达衷心的感谢，感谢你们帮助我们撤回了滞留在也门的176名巴基斯坦民众。巴基斯坦军舰也帮助了8名中国学生撤离也门，这种患难之中的真情就是中巴深厚友谊的体现。彼此之间，无论谁遇到了困难，对方都会第一时间给予最大的支持和帮助。
也门局势目前非常严峻，巴基斯坦政府一贯主张和平解决，也已经呼吁相关方面和平化解危机。我们希望，也门局势有关各方能够找到和平解决的方案，使得危机局势最终能够得到解决。对于你所提到的沙特政府提出的要求，我想说的是，目前巴基斯坦政府和议会正在对沙特的要求和提议进行讨论，我相信在适当的时机，巴基斯坦政府会做出合理的决定。
新华网：中国和巴基斯坦除传统领域的经贸合作外，还能在哪些新领域开展合作？
哈立德：我认为，中巴经济走廊的建设是发展中巴贸易的一个重要契机。在经贸合作领域，中国与巴基斯坦有着良好的合作框架，尤其是中巴两国签署了自贸协定，并于2008年就开始实施相关政策。得益于自贸协定的签署，两国的贸易额实现了快速增长，2014年已经超过150亿美元。尽管在贸易中有一些不平衡的问题存在，但我相信经过双方共同努力后，这些问题都能迎刃而解。
不可否认的是，中国与巴基斯坦的贸易主要还局限在传统商品上。例如，巴基斯坦主要向中国出口大米、棉花、纺织品等；中国则向巴基斯坦出口机械产品、电脑及手机等。目前，中国是世界上第二大经济体，拥有庞大的制造业基础，今后的出口也会延续现在的趋势。我虽然不是经济学家，但基于我日常工作的观察和积累的知识来看，两国贸易还有太多的空白领域。
首先说说渔业。巴基斯坦的渔业发展良好，但欠缺水产品的保鲜与加工设备。如果中国企业能够到巴基斯坦的一些渔港建立合资企业、工厂或加工平台，雇佣当地员工捕捞水产，并使用先进技术对其进行加工和处理，那么将一举两得。为中国企业工作的渔民会很高兴，因为他们收入将大幅增加；经过处理的水产品能够以极具竞争力的价格出口到世界上任何地方，对于企业来说也是一件好事。
其次，巴基斯坦是一个纺织品出口大国。在过去数十年中，巴基斯坦向欧美国家出口了大量的牛仔布。那么我想巴中两国在纺织品贸易上也能有所作为。
此外，我认为两国在宝石开采领域也大有可为。巴基斯坦可以说是一个宝石王国，拥有50多种各类宝石和亚宝石，在北部也有丰富的矿藏，但它们都还深藏在地下尚待开采。如果有中国的技术和设备到巴基斯坦进行开采、处理和后期打磨加工，那么最后制作出的珠宝也能出口到全球各地。
巴基斯坦还与中国的新疆自治区接壤，在那一地区巴基斯坦盛产各类高品质水果和食物，也可以和中国在水果和食物加工领域开展合作。
谈了这么多例子，我想表达的是欢迎中国企业到巴基斯坦发展，我们会帮助它们寻找当地的合作伙伴，在各领域进行合作，收益将非常可观。就经商而言，前往巴基斯坦的外资企业与合资企业都不会出现亏损情况。因此，中巴在经贸合作上还有太多的领域有待探索。也许，中国的企业对巴基斯坦的情况不太了解，或者是不愿迈出进军巴基斯坦的那一步。但我想，现在中巴企业都需要发掘一些有创意的合作方式，并付诸实践。
新华网：在中国，“巴铁”一词被用于形容中巴全天候伙伴关系。中国总理李克强在访问巴基斯坦时也提到了这个词。大使先生，“巴铁”这个词对您来说意味着什么？
哈立德：我所理解的“巴铁”和中国朋友所理解的没有差别，就是“铁哥们儿”，是好兄弟、好朋友、好邻居。
中巴关系是一种非常独特的两国关系，无论是在蜜月期还是在低谷期，我们双方都表现出了团结一致。2005年巴基斯坦发生大地震，中国政府和中国人民及时伸出了援助之手；2008年汶川大地震，巴基斯坦人民也毫不迟疑地进行了援助，为地震灾区送去了大量紧缺的帐篷。
所以，中巴关系是深深植根于两国民众心里的。巴基斯坦近两届政府也为发展中巴关系投入了很多。我想强调的是，两国的年轻人都应该了解中巴友谊的特点，并珍视这一传统。
文化交流与教育是连接两国青年一代的重要桥梁。2015年是中巴友好年，我们将和中方一道举办一系列文化交流活动，让两国更多的民众了解中巴友谊。目前，巴基斯坦在华留学生人数已经超过1万，我认为他们是两国交流和友谊的使节，我也建议他们将两国的团结友好传递给更多的“中国兄弟”。
我想说，中国与巴基斯坦的友谊建立在非常牢固的基础上，因此需要一代一代将它传承下去，并让每代人都深刻理解两国友谊。
新华网：大使先生，您于2013年就任巴基斯坦驻华大使。在中国工作的两年时间里，让您印象最深的是什么？有没有一些难忘的瞬间能与大家分享？
哈立德：这真是一个难以回答的问题，因为有太多印象深刻的事，让我不知道从何谈起，也不知道在哪结束。
中国是一个伟大的国家，中国人也在过去的35-40年里展现出了他们的伟大。这种伟大不仅体现在这个历史悠久的大国文明和现代化程度如此之高，而且还体现在，经历了那么多痛苦和磨难后，中国发展得如此辉煌。在共产党的领导下，中国人民在过去40年里创造了一个奇迹，我认为这是人类历史上的一大奇迹，这段复杂而伟大的历史深深地吸引着我。作为巴基斯坦驻华大使，我很荣幸能在中国这片土地上为两国关系的发展而出力。
我在中国履职期间，去到过很多省份和城市，很喜欢中国各地文化的多样性。尽管中国不同省份和地区的发展有不小差距，但中国政府正在致力于缩小这一差距。看到中国的飞速发展，作为中国的朋友，我感到很高兴。
我热爱中国文化，也爱到北京的胡同去转悠，喜欢和中国人坐在一起谈天说地。有时候我们的交流会有些小小的障碍，毕竟语言不通，但我们努力跨越这些障碍，拉近彼此的距离。无论如何，我在中国的这两年是我人生中非常宝贵的一段经历，我热爱在中国的日子。
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