发布时间: 2015-01-16
科技部副部长张来武日前在接受凤凰科技采访时表示，在未来内地实现现代农业发展的过程中，科技公司是农业创新的主动力。据他透露，内地将在现代农业发展中引入风险投资机制，通过资本的力量，加速内地从传统农业向现代农业的转变。
在张来武看来，内地农业现代化与欧美发达国家有大概20年的差距，主要体现在内地农业现代化的科技水平、金融能力、信息化水平、管理水平四个方面。他表示，上述四个问题导致了内地农业发展水平较低、农民收入不高、资源浪费严重等多个问题，但同时上述四个问题也是解决内地农业问题的抓手，是把内地从传统农业带向现代农业的切入点。
“在从传统农业到现代农业的转变过程中，科技水平、金融能力、信息化水平和管理水平缺一不可，但金融能力是非常关键的一点。”张来武表示。他解释道，因为来自社会的风险投资，可以为传统农业引入现代农业的管理方式、科技能力和信息化水平，把传统农业做到农业工业，做成品牌农业，进而形成高附加值的农业产业，把农民变成职业农民，实现农民的职业化转变。
张来武认为，现代农业产业的特点与科技产业类似，其主要属性就是存在“风险期”，现代农业产品只有在经历了风险期之后才会进入规模产业期。而中国农业与发达国家农业的最重要的差别就是缺乏社会资本的进入，缺乏资本对处于“风险期”农业产品的帮助，而传统银行往往只专注于成熟的投资项目。
“也正因此，科技部希望通过主板农业创业大赛，来吸引社会资本关注农业创业，希望把科技金融的力量引入农业，通过农业创业大赛，吸引投资机构和社会资本，推动内地现代农业产业化的发展。”张来武表示，也只有为现代农业产业营造了一个成熟的风险投资环境，内地现代农业才会更快的走上正轨。
而对于一些内地科技公司进入农业领域，张来武则表示非常认可，他认为这可以成为内地农业实现全面现代化的重要推手。
对此，张来武表示，“我们注意到，国外和内地的一些科技公司都开始逐步进入农业领域，这是非常值得令人高兴的事情。因为，科技公司涉足农业虽然是进入了一个新的领域，但科技公司是一个产业的创新主体，具有对一个产业发展的创新能力和领悟能力，具有广泛的创新能力。而现代农业，恰恰是当前内地市场最有前途和市场最广阔的创新市场，需要像科技公司这样的新型创新主体。而选择在农业领域创新，也恰恰反应除了这些科技公司的聪明和智慧。”
以下文字实录：
凤凰科技：张部长您好，非常高兴您能接受凤凰科技的采访。
张来武：你好。
内地农业水平比发达国家落后20年
凤凰科技：我想请您谈一谈我们中国的农业现代化和发达国家的农业现代化有什么差距，在什么地方？
张来武：应该说我们国家的农业现代化程度跟欧美发达国家相差二十年左右，其差距主要还是发展方式方面，内地农业的发展方式，还是以传统要素为主，与现代要素：科技、金融、信息、能力、管理水平相差巨大。也就是说，传统农业的发展模式使得我们的发展结果有很大的区别，实际上让我们的土地、水、资源、劳动力，都显得越来越紧缺，环境也受到越来越大的影响。
凤凰科技：那我们现在想缩小这种差距的主要方式是什么？科技部有哪些具体政策？
张来武：要缩小差距，实际上中国就要想办法把传统农业向现代农业转变。现代农业转变过程中，怎么把科技的要素更多的带入到现代农业的生产中间去，是非常关键的一点。我们几年以前在宁夏、全国等地，推动科技特派员到农业科技创业，就是想要解决这个问题。科技特派员到农村创业，是一个系统工程。就是说要把科技的要素、金融的要素，带入到跟农民的土地、劳动力中去，用企业的方式，也就是工业的方式，以及用第三产业的方式，用现代市场的方式，实现内地农业从传统农业向现代农业的转型。
那也就是说要彻底系统改变农业的经营方式，这个是关键。我们需要越来越多的科技产业化能力，进入了农业，需要越来越多的金融投资以及相应的管理，进入现代农业。通过科技力量和资本力量，把传统农业变成农业工业，实现现代农业的全面市场化运作，这样，高附加值的农业的服务出现了。
那么这样一个符合城乡统筹的力量就诞生了，现代农业产业反过来可以帮助我们中国的农业提高专业化程度。那么在这个链条过程中形成的农民就变成了职业农民，实现农民职业化。从2002年开始，从福建南平到宁夏，现在做到全国已经有25万名农村科技特派员，全国90%的县都在对现代农业产业进行探索。也正是如此，内地农业与发达国家的农业差距也正在不断缩小。
把风险投资机制引入内地农业产业
凤凰科技：像您刚才提到，资本应该是实现现代农业产业的关键环节，在吸引社会资本进入现代农业产业方面，科技部有哪些具体的政策和措施？
张来武：你说的这个问题其实特别重要，你既然说要把传统农业变成现代农业，除了经营方式的转变以外，其实它更重要的是市场竞争力的体现，那市场竞争力的体现，对科技，特别是高技术，新技术，甚至于前沿技术，包括生物科学，生物技术，这些东西怎么在农业生产中直接应用，它都离不开科技的因素。
可是我们知道，科技的属性，它在投入产业化的过程中，是要经历风险期的，只有经过一定的风险期，才能进入到它的成长和高峰。因此这就需要资本的力量，但仅仅靠银行的力量是显然不够的，因为它并不能解决前期风险期的问题。而中国农业跟发达国家农业的差距其实也就在这里，也就是我们现代农业的发展，在经历早期科技风险期的时候，缺乏资本的两，缺乏一个为现代农业而服务的金融产品和金融体系。
所以我们创办了农业大赛，就是为了解决农业科技创业队伍缺钱的问题，通过举办大赛，吸引社会资本关注现代农业产业，培育科技金融的力量，把风险投资概念全面引入现代农业产业。
凤凰科技：这实际上和当前科技公司创业比较类似，通过组织创业大赛，吸引社会资本关注，帮助初创公司通过风险期。
张来武：农业创业大赛是一个名字，实际上我们是用一个大赛的组织形式，快速地吸引投资，让资本的力量注意现代农业的进展，让资本了解现代农业产业，进入现代农业产业，同时为现代农业产业创业者和资本搭建一个平台。同时，也可以给大家展示，在现代农业体系中，有这么多的资本可以发挥的力量。
市场才是农村信息化的长效机制
凤凰科技：刚才您谈的是现代农业的资本问题，信息化其实现代农业很重要的一个方面，我知道您以前在宁夏回族自治区担任副主席，而宁夏的农村信息化被全国列为样板，所以我们想请您谈谈，宁夏模式的精髓在哪里？
张来武：尽管宁夏相对落后，可是农民的信息化的水平却非常高，这主要体现在农民运用网络卖农产品的普及性，当你发现这一点的时候，你会非常的惊奇。
那么我们当时在宁夏为什么做这件事呢？我们意识到，越穷的农民，跟市场越远，小农民如果不会在大市场找到发财之路，那这个农民永远没法解决贫困问题。所以我们就觉得只有信息化让小农民进入大市场，才有可能解决农民的贫困问题，但是我们知道，要解决这个问题，数字鸿沟是非常大的，如果不系统设计，不彻底地解决的话，你是做不到的。
那么宁夏模式究竟是怎样的呢？其实就是一定要在全省范围内，给他特殊的一些地方性服务，我们在宁夏全省范围内，一网打天下，互联互通，这使得宁夏的信息化成本非常低，这就使得宁夏农村信息化的适用范围很广。
在宁夏农村，全省共用一个信息化平台，可以直接为农民提供任何需要，这在宁夏农村信息化中，叫服务下延。以辣椒作物为例，因为信息化搞起来了，宁夏的辣椒产业迅速发展起来，这是因为我们有了一个辣椒专家，只要在省会银川就可以为几千个几万个农民提供远程支持，帮助农民解决实际问题。同时宁夏是全国第一个实现三网融合的地区，网络和电视资源可以共享，造成的一个结果就是成本低，效益高，使用及时。让农民可以随时获得农业知识和市场销售机会，同时又让农民用得起。
“宁夏模式”其实还有一个特点就是“信息科技特派员”，因为你把信息化送到农民家门口，但有些农民还是不会用的。因此，我们提出了向农村地区派驻信息科技特派员，以信息员的身份为农民提供选方位的服务，并且让信息员以社会，以市场，以特派员的政府政策和创业的精神结合起来，从而实现长效机制。这样，既体现了政府对农民信息化使用的政策倾斜，更体现了这些信息员遵循信息化规律，在信息服务过程中，创造了一个符合市场规律的信息服务模式。
凤凰科技：建立一个长效机制，其实应该是社会资本的全面加入。
张来武：你说的很对，其实过去宁夏农民的信息化基础并不好，但当时宁夏之所以把农村信息化搞出了特点，很关键的原因就是宁夏吸引了大量社会资本的进入，建立了一个长效机制。事实上，当时全中国都一样，政府在信息化的热情中，花了很多钱，建了很多基础设施，但最后钱花了，效益没有。
所以宁夏信息化的另外一个特点就是，不是靠政府投钱，而是靠整合，整合已有的信息设备和基础设施，通过吸引社会力量来推动农村信息化，并在“临门一脚”中依靠市场的力量，而政府只在一定程度上提供基础设施建设。而当时宁夏搞农村信息化，财政只奖励了两千万，而且这两千万主要用于给农民采购信息化设备，送给农民。
科技公司是农业创新的主动力
凤凰科技：应该说我们发现最近一些IT界的科技公司都开始在涉足农业，比如说网易在养猪，比如比尔?盖茨做出了人造鸡蛋，对此您怎么看？
张来武：对，既然你是现代农业，既然你要用第三产业，依靠现代服务业引领，这中间就肯定会有科技的力量，也有这种所谓的市场创造的力量，创新的力量。而科技公司往往是创新最活跃的力量。
科技公司是创新的主体，具有对一个产业的新兴发展的领悟和创新能力，而中国现在最具有广泛创新潜力的地方就是现代农业，因此他们要使用自己创新的资本和创新的智慧，选择一个新兴的中国最有前途的，最广泛的领域，选择现代农业市场是他们的聪明和智慧。
所以这中间往往我们是会瞄准这些新兴的创新力量给予支持，比如比尔?盖茨，我们就跟他们全面合作。比尔?盖茨说，我们共同为全世界20亿贫困人扶贫，但比尔?盖茨做扶贫的事，是用创新提升现代农业发展的能力。
政府在现代农业中要做到不缺位、不越位
凤凰科技：那么您觉得在发展现代农业上，政府和社会资本应当如何去分工？
张来武：政府和社会资本的分工问题要想解决好，这个问题其实一直是一个难题，甚至于在我们国家改革进程中有时候一直都很难处理好， 比如在建国初期，就没处理好，政府包办。但后来，邓小平推进了农村改革，给农民带来了极大的积极性，推动了中国改革。
但城市化的改革进程，这个问题又开始出现，农民又成为弱势群体，政府又开始逐渐的补贴包办。实际上解决现代农业问题，解决三农问题，面临着两个失灵的问题，第一个是市场有时候失灵，第二个是政府失灵。
科技、资本，这些最活跃的要素他往赚钱的地方跑，造成二元鸿沟加大，忽视了农村市场，这个就属于市场失灵，要解决市场失灵问题，政府应该有所作为，所以政府有政策，化解这种风险，即提供一些政策补贴使得资本关注农业市场。这就是说，政府可以运用这种公益的力量，基础的力量，推动一些逆向流动，解决食品安全，粮食安全和二元鸿沟的问题。
但在这种情况下，也会出现一个错误的认识，就是认为市场只能靠政府，甚至政府最后会取代市场，但其实政府也有失灵的时候。
在宁夏做农村信息化，开始我们利用了政府的力量解决了基础问题，但是为什么在最后的“临门一脚”必须靠市场，因为最后必须是建立利益共同体，建立市场的规则，也就是说一旦政府介入到市场行为，竞争行为当中，政府就有可能会失灵，为什么？因为政府可以成为冤大头，可以承担无限责任。
所以一定要接定好政府和社会的界限，搞好这个衔接，让政府和社会形成合力，才能解决问题，解决两个失灵，解决市场失灵，还要解决政府失灵，创造中国社会化管理的新模式，但对于中国来说，这依然是一个新的课题。
凤凰科技：谢谢张部长接受我们的采访。
